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“唐朝人口最巅峰时乃是天宝之时，到了晚唐，人口数量并不多，然而因为兼并严重，一场旱灾到来，百姓纷纷揭竿而起，最终导致唐朝真正灭亡。如果兼并继续蔓延扩大下去，人口膨胀又是如此厉害，其实不用多，三十年后，就能看到我朝种种危机了。也就是诸公如果寿命长，就能看到了。”
大伙都喘着粗气。
其实这个户数统计递到户部，也将户部官员吓了一大跳。
王巨不提醒，顶多说一句人烟稠密罢了，但王巨再三提醒，如何不意识到其中的危机。
实际有一些有先见的大臣，如包拯，早在宋仁宗时就提到了这个问题，说人烟稠密无法想像，未来会给宋朝带来种种危机。
但那时候才多少户？
现在包括南方三路，近两千万户，自古以来，可有过两千万户的记录？
虽然它也说明宋朝内治确实做得很优秀，不优秀，人口增涨的速度就没有这么快，但继续增涨下去呢？
李清臣问：“太保，即便没有兼并，这样下去，我朝也会出现种种问题。”
“没有兼并，就容易解决了，其实只要兼并不蔓延，就有办法缓解之，比如我将山陵滩涂湖泽交由个人或者数人承包经营，专人经营，不仅造福了其他百姓，也会得到更多的物产，同时它也是在变相地阻止兼并蔓延。”
“新机器技术在发展，已经有一些田地多的主户购买之，用之灌溉排涝，只是现在它价格仍然很贵，一旦技术进一步提高，价格下跌下来，同样可以普及，就可以提高单亩的产量。”
“高产杂粮的补充，并且它们还多是耐旱作物，可以提高全国粮食总产量。”
“朝廷拨款。用于农田水利与兴修道路，不仅会繁荣经济，也会增加耕地面积。”
“彼岸在不断地改进船舶技术，随着海船变大。运输成本会下降，因为彼岸地广人稀，往往一石稻米只有一百余文钱，还有，交趾路的开发。那么就可以利用海船，南米北调。”
“不要因为彼岸是一群商贾就岐视之，况且他们爱国之心不亚于我等，也不要因为彼岸迁徙百姓而排斥之，且不说彼岸在逐步将各市变成州，交给我朝管理，就是不能管理，隔着万里大海，他们又能威胁到我朝吗？相反的，同种同根。只会互相帮助，互相强大。那么彼岸的迁徙，也可以宽松一部分人口猛烈增涨的压力。”
“还有，可以出台其他一些措施，比如鼓励百姓晚婚晚育，奖励一些改良作物种子、提高产量的百姓……”
“晚婚晚育？”赵顼奇怪地问了一句。
“结婚生育尽量晚一点。如果能做到这些，大宋就可以确实两百年无忧了，诸公或者问两百年后怎么办？那太遥远了，但如果真的想两百年之后，那只有一条。提高技术，不仅是新机器，还有肥料，种子的改进等等。否则不用多。我说三十年也许夸张了，五十年后我朝必因此而危矣。”
王巨说得还有些夸张。
首先这个人口增涨的比例不对头，不是搜刮出多少隐户，或者南方收回了几个州，那几个州实际也没有多少百姓。
这个激增主要还是王安石发起的农田水利法，包括江东圩的开发。还有王巨以前敲边鼓的辅助性措施，现在开始收红利了，带来了第一波人口激增。
如果未来朝廷不变动王巨这些政策，那么十几年后，宋朝又会迎来第二波人口激增。
但过了十几年，激增的速度必然慢慢地降下去。
其次王巨说得确实有些夸张。
只要宋朝不出现宋徽宗这样的人物，再加上拓出几路之地，以及新机械的出现，不敢说象后世水泵那样普及吧，至少会起到一些作用的，以及这些杂粮的提前出现并且重视之，那么宋朝能容纳的百姓数量是两亿五千万之巨。
为什么说两亿五千万，而不象清朝那样四亿多人口？
且看清朝的疆域面积吧，也许西边的不适宜多少百姓生存，但还有一个北大荒呢。
其次就是作物的产量，可怜江东圩那样的肥沃淤田，一亩地能收五石稻谷，那就算高产了，至于其他地区，一亩地稻谷产量只有三石左右！再想一想后世的亩产千公斤吧。
再到麦子，亩产更低，连两石都没有。
清朝也没有那么高的产量，但清末时技术已经在提高，产量最少远超过宋朝了。
因此王巨琢磨着，宋朝人口一旦膨胀到三千五百万户，才能发生种种危机。但过了这两波政策红利，想膨胀到这个数额时，那最少得一百多年后了。
然而兼并如果恶化，税收再度变得不合理，什么也不好说了。
不过若是调控得当，说不定也真能延续两三百年。只是事实不是向后者发展，而是向前者发展……
王巨之所以将它说出来，不仅是为了迁徙百姓正名，主要还是担心以后，赵顼一死，高滔滔说不定会改变这些政策，那么自己所做的努力，就会毁于一旦。
并且高滔滔绝对不是象金大神所写那样英明贤慧，这可是一个很不省事的主。
“陛下，诸公，当时我从彼岸归来，一度雄心勃勃，想用银行司取缔青苗法，改良免役保甲保马法，进一步地扩大道路水利，这几条似乎是做到了。然而对于兼并，臣碰都不敢碰。同时臣当初还想逐步取缔支移、折变、加耗这些苛捐杂税（除了这三种杂税外，还有预买，户口盐钱，耗脚斗面，蚕盐钱，牛皮钱，农具钱，鞋钱，曲引钱等近二十种杂税，但许多杂税不经常执行。最常见也是最主要的杂税就是这三种），但考虑到各方面的经济，臣不敢提出取缔了。陛下，臣每当想到此节。心中惭愧万分。”
这是王巨谦逊的说法。
如果非得挑刺儿，再完美的国度，也能找出许多毛病出来。
实际上经过这段时间的治理，宋朝几乎能达到咸平之治那样的巅峰了。
虽然不象圣相李沆那样，悄无声息地就将宋朝变好了。但得考虑两者时空情况的不同，李沆所面临的压力显然要比王巨小得多。
最主要还是时间太紧了。
如果不是担任赵顼的身体，以及大家会产生疑虑心，再给王巨两年时间，王巨甚至可以做到让宋朝超过了咸平之治的高度。
王巨拱了拱说：“苛政猛于虎，这些杂税同样害苦了许多百姓，但我来不及处理了。还有黄河，汉朝都能让黄河强行改道，用来治理河患，以我朝财力。为何不可以？兴师动众如此，陛下又是如此的信任，但河患不休，我却视而不见，所以越想越惭愧啊。未来平定西夏，朝廷财政必然进一步的宽松，望诸公努力之。”
随着王巨徐徐退下。
蔡卞在下首叹息道：“太保是进亦忧退也亦，司马公之言失误矣。”
看看王巨，不仅在任上文治武功，而且都将离开宋朝后的人才储备安排好了。现在又指出未来各种弊病与注意事项。这是一个海外王的做法吗？
但这个海外王还真有市场啊。
甚至坊间流传着一个很难听的说法，说王巨此次回来为相，主要就是为了从宋朝骗走大量人口去海外的。
还有更难听的说法，皇上为了敛财。对彼岸的那些金子银子感兴趣了，所以将一百多万百姓变相地卖到海外去了。
王巨也听说了，但没有太在意，若是一点一滴的变化，老百姓感受不到的，但这几年变化太大了。当真老百姓心中没有一杆称，况且他明年还会拿出两个狠手……
要么你们将我名声想办法抹黑，要么我将你们彻底踩到粪坑里！
…………
“太保，听说不久我朝会因人口而出现危机？”韩韫问。
“韩兄，你听谁说的？”
“我听章公说的。”
王巨会意了，大约是章惇写信给章楶，信中谈到了这件事。
他笑了笑说：“实际没有那么严重，只要以后朝廷不将我实施的种种法令废除，至少在这几十年不会产生危机。”
还有女真人呢。
不过女真那边王巨也布了一步棋，而且将西夏灭掉后，宋朝将兵力屯于北方，再于各堡砦上广置火炮，即便完颜阿骨打再度崛起，也不可能象另一个时空那样，扬长直入了。
反正王巨到死的时候，也不会看到北宋灭亡，除非依然是赵佶上位，并且比史上更能糟蹋，从内部瓦解，但那样，与人口极限又无多大关系了。
“就是以后也要看，如果彼岸技术进一步发达，研发出一种新肥料，大宋未来又出现几个大度的明君，看到人烟太过稠密，发一个狠心，让彼岸迁徙几百万，甚至上千万百姓，用此缓解人口的压力，几次大迁徙，那么大宋还可以屹立两三百年，三四百年。然而就是没有人口压力，只要是帝制，尊尊，官本位，恩... -->>
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“唐朝人口最巅峰时乃是天宝之时，到了晚唐，人口数量并不多，然而因为兼并严重，一场旱灾到来，百姓纷纷揭竿而起，最终导致唐朝真正灭亡。如果兼并继续蔓延扩大下去，人口膨胀又是如此厉害，其实不用多，三十年后，就能看到我朝种种危机了。也就是诸公如果寿命长，就能看到了。”
大伙都喘着粗气。
其实这个户数统计递到户部，也将户部官员吓了一大跳。
王巨不提醒，顶多说一句人烟稠密罢了，但王巨再三提醒，如何不意识到其中的危机。
实际有一些有先见的大臣，如包拯，早在宋仁宗时就提到了这个问题，说人烟稠密无法想像，未来会给宋朝带来种种危机。
但那时候才多少户？
现在包括南方三路，近两千万户，自古以来，可有过两千万户的记录？
虽然它也说明宋朝内治确实做得很优秀，不优秀，人口增涨的速度就没有这么快，但继续增涨下去呢？
李清臣问：“太保，即便没有兼并，这样下去，我朝也会出现种种问题。”
“没有兼并，就容易解决了，其实只要兼并不蔓延，就有办法缓解之，比如我将山陵滩涂湖泽交由个人或者数人承包经营，专人经营，不仅造福了其他百姓，也会得到更多的物产，同时它也是在变相地阻止兼并蔓延。”
“新机器技术在发展，已经有一些田地多的主户购买之，用之灌溉排涝，只是现在它价格仍然很贵，一旦技术进一步提高，价格下跌下来，同样可以普及，就可以提高单亩的产量。”
“高产杂粮的补充，并且它们还多是耐旱作物，可以提高全国粮食总产量。”
“朝廷拨款。用于农田水利与兴修道路，不仅会繁荣经济，也会增加耕地面积。”
“彼岸在不断地改进船舶技术，随着海船变大。运输成本会下降，因为彼岸地广人稀，往往一石稻米只有一百余文钱，还有，交趾路的开发。那么就可以利用海船，南米北调。”
“不要因为彼岸是一群商贾就岐视之，况且他们爱国之心不亚于我等，也不要因为彼岸迁徙百姓而排斥之，且不说彼岸在逐步将各市变成州，交给我朝管理，就是不能管理，隔着万里大海，他们又能威胁到我朝吗？相反的，同种同根。只会互相帮助，互相强大。那么彼岸的迁徙，也可以宽松一部分人口猛烈增涨的压力。”
“还有，可以出台其他一些措施，比如鼓励百姓晚婚晚育，奖励一些改良作物种子、提高产量的百姓……”
“晚婚晚育？”赵顼奇怪地问了一句。
“结婚生育尽量晚一点。如果能做到这些，大宋就可以确实两百年无忧了，诸公或者问两百年后怎么办？那太遥远了，但如果真的想两百年之后，那只有一条。提高技术，不仅是新机器，还有肥料，种子的改进等等。否则不用多。我说三十年也许夸张了，五十年后我朝必因此而危矣。”
王巨说得还有些夸张。
首先这个人口增涨的比例不对头，不是搜刮出多少隐户，或者南方收回了几个州，那几个州实际也没有多少百姓。
这个激增主要还是王安石发起的农田水利法，包括江东圩的开发。还有王巨以前敲边鼓的辅助性措施，现在开始收红利了，带来了第一波人口激增。
如果未来朝廷不变动王巨这些政策，那么十几年后，宋朝又会迎来第二波人口激增。
但过了十几年，激增的速度必然慢慢地降下去。
其次王巨说得确实有些夸张。
只要宋朝不出现宋徽宗这样的人物，再加上拓出几路之地，以及新机械的出现，不敢说象后世水泵那样普及吧，至少会起到一些作用的，以及这些杂粮的提前出现并且重视之，那么宋朝能容纳的百姓数量是两亿五千万之巨。
为什么说两亿五千万，而不象清朝那样四亿多人口？
且看清朝的疆域面积吧，也许西边的不适宜多少百姓生存，但还有一个北大荒呢。
其次就是作物的产量，可怜江东圩那样的肥沃淤田，一亩地能收五石稻谷，那就算高产了，至于其他地区，一亩地稻谷产量只有三石左右！再想一想后世的亩产千公斤吧。
再到麦子，亩产更低，连两石都没有。
清朝也没有那么高的产量，但清末时技术已经在提高，产量最少远超过宋朝了。
因此王巨琢磨着，宋朝人口一旦膨胀到三千五百万户，才能发生种种危机。但过了这两波政策红利，想膨胀到这个数额时，那最少得一百多年后了。
然而兼并如果恶化，税收再度变得不合理，什么也不好说了。
不过若是调控得当，说不定也真能延续两三百年。只是事实不是向后者发展，而是向前者发展……
王巨之所以将它说出来，不仅是为了迁徙百姓正名，主要还是担心以后，赵顼一死，高滔滔说不定会改变这些政策，那么自己所做的努力，就会毁于一旦。
并且高滔滔绝对不是象金大神所写那样英明贤慧，这可是一个很不省事的主。
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这是王巨谦逊的说法。
如果非得挑刺儿，再完美的国度，也能找出许多毛病出来。
实际上经过这段时间的治理，宋朝几乎能达到咸平之治那样的巅峰了。
虽然不象圣相李沆那样，悄无声息地就将宋朝变好了。但得考虑两者时空情况的不同，李沆所面临的压力显然要比王巨小得多。
最主要还是时间太紧了。
如果不是担任赵顼的身体，以及大家会产生疑虑心，再给王巨两年时间，王巨甚至可以做到让宋朝超过了咸平之治的高度。
王巨拱了拱说：“苛政猛于虎，这些杂税同样害苦了许多百姓，但我来不及处理了。还有黄河，汉朝都能让黄河强行改道，用来治理河患，以我朝财力。为何不可以？兴师动众如此，陛下又是如此的信任，但河患不休，我却视而不见，所以越想越惭愧啊。未来平定西夏，朝廷财政必然进一步的宽松，望诸公努力之。”
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还有更难听的说法，皇上为了敛财。对彼岸的那些金子银子感兴趣了，所以将一百多万百姓变相地卖到海外去了。
王巨也听说了，但没有太在意，若是一点一滴的变化，老百姓感受不到的，但这几年变化太大了。当真老百姓心中没有一杆称，况且他明年还会拿出两个狠手……
要么你们将我名声想办法抹黑，要么我将你们彻底踩到粪坑里！
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“太保，听说不久我朝会因人口而出现危机？”韩韫问。
“韩兄，你听谁说的？”
“我听章公说的。”
王巨会意了，大约是章惇写信给章楶，信中谈到了这件事。
他笑了笑说：“实际没有那么严重，只要以后朝廷不将我实施的种种法令废除，至少在这几十年不会产生危机。”
还有女真人呢。
不过女真那边王巨也布了一步棋，而且将西夏灭掉后，宋朝将兵力屯于北方，再于各堡砦上广置火炮，即便完颜阿骨打再度崛起，也不可能象另一个时空那样，扬长直入了。
反正王巨到死的时候，也不会看到北宋灭亡，除非依然是赵佶上位，并且比史上更能糟蹋，从内部瓦解，但那样，与人口极限又无多大关系了。
“就是以后也要看，如果彼岸技术进一步发达，研发出一种新肥料，大宋未来又出现几个大度的明君，看到人烟太过稠密，发一个狠心，让彼岸迁徙几百万，甚至上千万百姓，用此缓解人口的压力，几次大迁徙，那么大宋还可以屹立两三百年，三四百年。然而就是没有人口压力，只要是帝制，尊尊，官本位，恩... -->>
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